Списание строительных материалов

Comments

• Учитывая современные лояльные требования к первичным документам, предлагаю следующий минимальный документооборот:
  Сваи для Вас материалы, учитываете их на 10 счете, списываете требованием накладной, когда подписан акт, акт так же можете оформлять не КС-2, а простой из 1С. Закрепите данный порядок в учетной политике.
  Могут быть заказчики, которые потребуют актировать работы именно по форме КС-2, КС-3, это особенно актуальное требование, когда договорная цена определяется согласно смете, и по КС-кам удобно прослеживать объемы и расценки на фактически выполненные работы. Можете в таком случае предусмотреть оформление реализации как актом произвольной формы, так и актом из альбома унифицированных форм, либо составление обоих документов. Так же я любитель списания материалов не требованием М-11, а своим актом произвольной формы с указанием конкретного объекта строительства или договора, чтобы обеспечить большую прозрачность в части привязки расхода материала к конкретным работам и наличия подписей лиц, уполномоченных по предприятию за надлежащим контролем за их расходованием. Моих скромных навыков хватило сделать такую внешнюю печатную форму к документу "требования-накладная".
  Главное - чтобы была наглядна связь расходования материалов с конкретными работами: наличие акта выполненных работ, акта на списание или требования-накладной в совокупности с договором, проектной документацией и т.п. В строительных нанофирмах я строю учет примерно так.
  В более крупных фирмах имеет смысл задуматься дополнительно о документе по принципу М-29, который так же можно легко нарисовать по факту событий на основе акта списания материалов, заменив количественный столбец идентичными ему "по норме" и "по факту".
• Спасибо! А можно образец Вашего акта? Раз он уже в работе себя показал🧮 .
  1 квартал я уже сформировала, т.к. были реализации с подписанными ТОРГ-12 и сч-фактурами,
  то переделав в 1С, в реале уже не переделать...🤦‍♀️
  Вопросы удалены модератором.
  И самое главное, что не уточнилось - я пишу в КС материал и услуги, а в сч-ф услугу общей фразой только?
  Т.е. в сч-ф сумма=цена услуги+сваи по смете(а не по себестоимости), так ? У нас бывает по 2-3 закрытия по объекту,
  не совсем понятно как закрываться тогда.
  Например: 1 этап оплаты по счёту:сваи+их доставка на объект. Я счёт формирую в 1С, мне в нём тогда сваи уже не указывать,
  а писать только услугу по доставке свай? Но тогда цена будет, мягко говоря, странная-большая.
  Потом делаю закрытие - КС-2, КС-3, сч-фактура. В КС-2 расписано всё построчно как в смете - цена и кол-во, в КС-3 - всего работ по Договору№ на Объекте ..., а в сч-фактуре писать тоже всего работ ... ? Мозг выносит, не понимаю, помогите разобраться...
  Эти акты на списание надо где-то отдельно хранить в папочке или можно вместе с Договором, сметой хранить?
• Много Вы написали и наспрашивали, что уходит далеко от первоначального вопроса, а по правилам форума - каждый отдельный вопрос в новой теме.
  Посему образец акта сейчас постараюсь выложить, а остальные вопросы задайте в новых темах, сославшись для полноты картины на эту.
  
  Добавлю еще в рамках вопроса о списании материалов, что Вы сами должны четко определиться, исходя из природы заключенного договора, чем для Вас являются сваи. Из вопроса я делаю вывод, что это классический материал, и списывать Вы его должны у себя внутренним документом, а не отгружать по ТОРГ-12. Однако договором может быть предусмотрен особый порядок их учета и передачи, т.е. будет смешанный договор подряда и поставки, и эти 2 операции буду оформляться соответственно.
• Цитата: Спасибо! А можно образец Вашего акта? Раз он уже в работе себя показал🧮 .1 квартал я уже сформировала, т.к. были реализации с подписанными ТОРГ-12 и сч-фактурами,то переделав в 1С, в реале уже не переделать...🤦‍♀️т.е. я могу тогда с 1 апреля по новой УП это делать? УП Вы от руки писали, если поделитесь, будучрезвычайно счастлива, т.к. ранее в строительной фирме не работала, а аудитор, что до меня работала 3 мес,упростила себе жизнь донельзя, всё слишком прозрачно и почти никаких доков-приказов итп... Да ещё и ошибокналяпала в 4кв. 2013г., пришлось исправлять и 1 января многое бухсправками закрывать... а работы много+ещёчасть договоров на меня повесили, я не всё успеваю😰 . Спасибо Вам, огромное за совет!!! если можно УП и акт мне на почту,то это будет супер!!! 🙏если я те сваи, что были в марте под апрельские заказы куплены, провела тогда как покупку 41.04, можно я их и спишу так же?А новые с 1 апреля уже как 10.08.И самое главное, что не уточнилось - я пишу в КС материал и услуги, а в сч-ф услугу общей фразой только?Т.е. в сч-ф сумма=цена услуги+сваи по смете(а не по себестоимости), так ? У нас бывает по 2-3 закрытия по объекту,не совсем понятно как закрываться тогда.Например: 1 этап оплаты по счёту:сваи+их доставка на объект. Я счёт формирую в 1С, мне в нём тогда сваи уже не указывать,а писать только услугу по доставке свай? Но тогда цена будет, мягко говоря, странная-большая.Потом делаю закрытие - КС-2, КС-3, сч-фактура. В КС-2 расписано всё построчно как в смете - цена и кол-во, в КС-3 - всего работ по Договору№ на Объекте ..., а в сч-фактуре писать тоже всего работ ... ? Мозг выносит, не понимаю, помогите разобраться...Эти акты на списание надо где-то отдельно хранить в папочке или можно вместе с Договором, сметой хранить?

  
  
  Добрый день. Согласно правилам форума , в одной теме задается один вопрос. Каждый новый вопрос надо задавать в новой теме. Поэтому первый вопрос остаётся в этой теме, а остальные (я их выделила синим цветом) задайте, пожалуйста, КАЖДЫЙ в НОВОЙ теме.
  
  

  Цитата:если можно УП и акт мне на почту, то это будет супер!!!

  
  
  Обращаю Ваше внимание: обсуждая вопросы в личных сообщениях или по электронной почте, Вы рискуете получить совершенно неправильный ответ. От ошибок не застрахован никто, даже самые опытные и уважаемые профессионалы.
  Поэтому у нас принято обсуждать все вопросы публично, давая возможность следить за ходом обсуждения большому числу форумчан, а также штатным экспертам. Тем самым вероятность ошибки сокращается до минимума, если не сказать, что исключается совсем.
• Спасибо за замечания, просто тут 1 вопрос из другого вытекает сразу...тем паче, что ситуёвина индивидуально была решена "под себя"
• Цитата: И самое главное, что не уточнилось - я пишу в КС материал и услуги, а в сч-ф услугу общей фразой только?Т.е. в сч-ф сумма=цена услуги+сваи по смете(а не по себестоимости), так ? У нас бывает по 2-3 закрытия по объекту,не совсем понятно как закрываться тогда.Например: 1 этап оплаты по счёту:сваи+их доставка на объект. Я счёт формирую в 1С, мне в нём тогда сваи уже не указывать,а писать только услугу по доставке свай? Но тогда цена будет, мягко говоря, странная-большая.Потом делаю закрытие - КС-2, КС-3, сч-фактура. В КС-2 расписано всё построчно как в смете - цена и кол-во, в КС-3 - всего работ по Договору№ на Объекте ..., а в сч-фактуре писать тоже всего работ ... ? Мозг выносит, не понимаю, помогите разобраться...Эти акты на списание надо где-то отдельно хранить в папочке или можно вместе с Договором, сметой хранить?

  
  
  Грубо говоря, КС повторяет смету (часть сметы, если идет поэтапная сдача).
  Фактуру выставляете на сумму КС, указывая обобщенное наименование выполненных работ по этой КС.
  И в этой схеме я вообще не вижу места для ваших ТОРГ-12.
  Меня терзают смутные сомнения, что Вы в одну кучу валите и оплату, и счета на оплату, и счета-фактуры.
  И для ясности приведите предмет договора и порядок сдачи работ по нему.
• Цитата: Меня терзают смутные сомнения, что Вы в одну кучу валите и оплату, и счета на оплату, и счета-фактуры.И для ясности приведите предмет договора и порядок сдачи работ по нему.

  
  Я не валю в одну кучу, просто мы сначала выставляем счёт на 100% оплату свай (если они наши, а не Заказчика) с учётом доставки, потом поэтапно за перебазировку, погружение итп. В 1 кв., когда я сваи "продавала", я в счёт вносила сваи из номенклатуры со склада, и по смете на них-цена, кол-во, итого, просто в строку с наименованием добавляла с учётом доставки. теперь мне в счёте просто от руки писать "сваи *** с учётом доставки"?
  Порядок сдачи работ по Договору такой: техника выехала с Объекта и мы делаем закрытие КС-2, КС-3 и сч-фактура и так по каждому этапу.
  Договор и смету прилагаю.
• Возможно, у меня уже под конец дня глаз замылился, но я вижу всю ситуацию из условий договора предельно простой:
  1. выставляете счета на авансовые платежи и забываете про них (только НДС с полученных авансов начисляете и авансовые фактуры соответственно - все можно обобщенными наименованиями по тексту договора из раздела 8)
  2. когда все работы выполнены, рисуете КС-2, КС-3, счет фактуру на них (общая сумма по договору с возможной корректировкой согласно условиям раздела 3)
  3. списываете по внутреннему акту сваи и другие материалы, которые могли использоваться в процессе исполнения договора
• СПАСИБО! А внутренний этот акт надо где-то хранить? В договоре? Чтоб смета его обосновывала?
  Если Вы мне скинете Учётную политику под такие условия, я буду счастлива безгранично, т.к. даже не представляю, как её самой сочинять... А уж скорректировать всегда легче.
• Акт на списание материалов лучше хранить там же, где храните иные документы по учету материалов.
  Но это все решать Вам.
• Мы строительная фирма, подписываем сначала договор с утвержденной сметой, где отражены и работы и материалы. На основании сметы готовим закрытие - КС-2 - отражаем тоже самое, что и в смете, КС-3 - общую сумму работ. ТОРГ-12 формировать не нужно. В счет-фактуре и счете прописываем общую сумму, а в наименовании товара - Выполненные работы по договору ...... по ... (описываем работы). Списываем материалы (отражаемые на 10) по каждому договору в отдельности требованием-накладной.
• Цитата: Мы строительная фирма, подписываем сначала договор с утвержденной сметой, где отражены и работы и материалы. На основании сметы готовим закрытие - КС-2 - отражаем тоже самое, что и в смете, КС-3 - общую сумму работ. ТОРГ-12 формировать не нужно. В счет-фактуре и счете прописываем общую сумму, а в наименовании товара - Выполненные работы по договору ...... по ... (описываем работы). Списываем материалы (отражаемые на 10) по каждому договору в отдельности требованием-накладной.

  
  Вы списываете без М-29 и типа того? Распечатывать не надо эти М-11?
• Цитата: Акт на списание материалов лучше хранить там же, где храните иные документы по учету материалов.Но это все решать Вам.

  
  Скажите, пожалуйста, если я сейчас в 1С весь 1 квартал переделаю (счета-фактуры ведь только) на реализацию услуг и поставлю сваи уже 10.08, а не 41.04, чтоб всё шло как положено и сделаю списание свай правильно, так можно? Я отчётность уже сдала, уточнёнки потом сделаю. И буду хранить на случай встречки оба варианта счетов-фактур. Скажите - можно так?? Очень хочется, чтоб было как надо и потом уже по накатанной делать правильно, я просто эту фирму веду только с марта, хочется, чтоб всё гладко было, без косяков с начала года.
  По 1 Договору с к/а было 3 отгрузки свай без услуг, у них торг-12+сч-ф, если я буду переделывать без свай, то что написать? Можно ли "Оплата материала по Договору №..., с доставкой на Объект ...".
• Сваи надо оприходовать правильно - на 10 вместо 41.
  По отгрузке: если договора полностью еще не закрыты, и все они по типу приведенного выше, то по ним вообще никаких отгрузок (т.е. реализации) в 1 квартале быть не должно. Сваи в это период, фактически ушедшие на объект, у Вас должны продолжать числится либо на 10 счете (более простой, но менее правильный вариант), либо их стоимость должна зависнуть на 20 счете в составе незавершенного производства. Выписанные Вами ТОРГ-12 в данном случае могут рассматриваться как документ внутреннего (управленческого) учета, но никак не фигурировать в бухгалтерском и налоговом учете.
  Счета фактуры за 1 квартал (при отсутствии реализации, о чем сказано выше) будут только на авансовые платежи. Если выписывали фактуры на отгрузку - их надо удалить.
  Счета на оплату, и соответствующие им счета-фактуры по поступившим авансовым платежам, по содержанию своему буду выглядеть примерно так "предварительная оплата по дог. № от за ..." далее соответствующие подпункты из раздела 8 договора.
  
  Дополнительно рекомендую вдумчиво прочитать договор и вникнуть в его суть, от чего уже и плясать (пусть и в обратном направлении) в оформлении документов и их отражении в учете.
• Цитата: Сваи надо оприходовать правильно - на 10 вместо 41.По отгрузке: если договора полностью еще не закрыты, и все они по типу приведенного выше, то по ним вообще никаких отгрузок (т.е. реализации) в 1 квартале быть не должно.Счета на оплату, и соответствующие им счета-фактуры по поступившим авансовым платежам, по содержанию своему буду выглядеть примерно так "предварительная оплата по дог. № от за ..." далее соответствующие подпункты из раздела 8 договора.

  
  
  1). У меня и были они раньше на 10.08, но т.к. я не знала как прАвильно их реализовывать=списывать, то делала по ТОРГ, а 1С написала в анализе учёта, что нельзя 10 счёт продавать по УП, я переделала на 41.04, аудитор сказала, что так можно в принципе (она тоже не в теме).
  2). Я имела в виду переделать счета-фактуры по реализации, а не авансовые. Т.к. продавая сваи, в сч-фактуре они шли отдельной строкой, а не в общей фразе "Всего материалов и работ о Договору...", т.е. у к/агентов сейчас в наличии наши сч-фактуры со сваями и услугами раздельно построчно, а не общей фразой, я хочу эти сч-ф переделать в 1С - убрать из реализации товары, оставив услуг на всю сумму, перепровести весь квартал, перезакрыть его и распечатать, хранить у себя оба варианта сч-ф на случай встречной проверки.
  3). Со счетами поняла, исправлю тоже, чуть не забыла.
  ТАК можно сейчас перелопатить реализацию и поступления 1 квартала? Пока не поздно, сейчас как раз решается вопрос 1 реализации, по которой к/а срезал цену, так что уточненки потом сделаю и всё. МОЖНО? или уже нет?
• 1.1. Предметом настоящего договора является выполнение Подрядчиком работ по поставке, погружению и испытанию железобетонных свай, в объемах, сроках и по стоимости, согласованных сторонами в настоящем договоре
  ...
  2.1. Виды и объемы работ согласно Приложению № 1(смета) к настоящему Договору.
  ...
  3.1. Стоимость работ по настоящему договору определяется Приложением №1(смета) к настоящему договору и подлежит уточнению в процессе выполнения работ в связи с возможным изменением объемов работ, простоями техники.
  ...
  3.3. В стоимость договора входит стоимость материалов (свай) с доставкой на объект, стоимость испытаний.
  ...
  4.2. Выполненные работы передаются на основании Акта выполненных работ (по форме КС-2 и КС-3) и счета-фактуры.
  ...
  8.1. Оплата по настоящему договору производится следующим образом:
  8.1.1. Заказчик осуществляет авансовый платеж, в размере 100% стоимости свай с учетом доставки, 100% стоимости перебазировки техники ,100% стоимости испытаний свай, Заключения лаборатории, Акта несущей способности, в соответствии с Приложением №1(сметой) к настоящему Договору, в течение 3 (трех) рабочих дней с момента выставления счета.
  8.1.2. Заказчик осуществляет авансовый платеж, в размере 100% стоимости работ по погружению свай в течение 3 (трех) рабочих дней с момента выставления счета, но не позднее 2 (двух) рабочих дней от дня прибытия установки на объект.
  8.1.1. По факту выполнения работ Подрядчик предоставляет Заказчику, надлежащим образом подписанный со своей стороны акт о приемке выполненных работ по форме № КС-2, справку о стоимости Работ и затрат по форме № КС-3 и счет-фактуру.
  8.2. Все возникающие изменения оформляются сторонами в дополнительных соглашениях к настоящему договору. Окончательная стоимость работ по настоящему договору определяется по фактически выполненным объемам работ, согласно проектной документации (переданные Заказчиком чертежи раздела «КЖ», стадии «РД»).
  8.3. Заказчик в течение 5 (пяти) рабочих дней со дня получения от Подрядчика Акта приемки выполненных Работ по форме № КС-2 и справки о стоимости Работ и затрат по форме № КС-3 и при отсутствии замечаний к ним, обязуется подписать и возвратить их Подрядчику. В случае не подписания акта приемки выполненных работ (форма №КС-2) и не предоставлении мотивированного отказа в указанный срок, работы считаются принятыми Заказчиком.
  8.4. Оплата за погружение свай осуществляется Заказчиком из расчета полной длины свай, независимо от фактической глубины погружения.
  
  
  Это - ключевые моменты Вашего договора. каких-либо особых условий по оформлению операций со сваями он не содержит, напротив - прямо называет их Вашими материалами, включаемыми в КС-2. Исчерпывающие рекомендации по оформлению соответствующих операций я дал выше, исходя из условий договора. Перелопачивайте 1 квартал.
• Цитата: [i]1.1. Перелопачивайте 1 квартал.

  
  
  Вот, теперь всё предельно ясно.
  теперь перелопачу. Уфф. Но зато потом всё будет гуд.
  Я так поняла, что в свой акт Вы вручную вносите данные или копированием или встроили его в 1С,
  мне это не очень удобно, программера у нас нет, сама не смогу. Буду тогда просто М-11 в 1С заполнять
  датами каждого закрытия КС по сваям, чтоб списывать их. Тогда основанием может служить смета для этого,
  это надо будет потом как-то в УП прописать, когда я её когда-нибудь всё-таки сваяю?
  Спасибо Вам за понимание и помощь!!!
• В УП можете указать, что списание материалов оформляется требованием-накладной по форме М-11 с указанием в графе "вид деятельности" основания для списания. В вашем случае в качестве основания можно указывать реквизиты акта КС-2 или договора - в целях обеспечения прозрачности учета.
  Отдельный момент - это дата списания, но это уже следует разбирать в новой теме, т.к. она затронет существенные аспекты бухгалтерского учета и налогового по прибыли, что в свою очередь, приведет к ключевым моментам учетной политики.
• Цитата: Отдельный момент - это дата списания, но это уже следует разбирать в новой теме, т.к. она затронет существенные аспекты бухгалтерского учета и налогового по прибыли, что в свою очередь, приведет к ключевым моментам учетной политики.

  
  Вы же писали, что списываем датой акта подписания...
• Да, я так писал, это удобный и достаточно безопасный вариант. Позже, более вникнув в специфику Вашей деятельности, я так же упоминал 20 счет и незавершенное производство, которое, в свою очередь, будет состоять уже не только из свай. Поэтому я считаю, что предметно обсуждать этот момент следует в новой теме.
• Цитата: Отдельный момент - это дата списания, но это уже следует разбирать в новой теме, т.к. она затронет существенные аспекты бухгалтерского учета и налогового по прибыли, что в свою очередь, приведет к ключевым моментам учетной политики.

  
  Перелопатила квартал, начала делать требования-накладные М-11 и сразу вопрос возник: у одного к/агента в 1 квартале 3 отгрузки свай было разными датами, можно ли все эти сваи списать датой закрытия последнего акта? Т.к. все поступления были в 1 квартале и отгрузка тоже, думаю, на прибыль это не повлияет никак...